中德关系的未来与发展

　　2005年5月23日15:00-16:30，德国驻华大使史丹泽先生参观人民网并做客强国论坛与网友在线交流，主题为“中德关系的未来与发展”。

　　1948年9月22日 生于法兰克福（美茵河畔）附近的克罗恩贝尔格，已婚，有两个孩子

　　【史丹泽】：非常高兴今天和强国论坛的网友谈一谈。亲爱的强国论坛的访问者，首先我荣幸感谢《人民网》给我提供这么一个独特的机会，今天与这么多的网问者一起进行交流，我很高兴借这次机会与你们聊聊德中关系。在阔别了十多年之后，我再次来到了中国，这次我已经来中国9个月了，上次是任大使馆新闻处的主任，这次是作为大使。九十年代初的时候，我们的良好双边关系已经有永久的传统了，而今天我们完全有理由说，德中关系在此期间已发展到了一个前所未有的大好阶段，中国1970年代末实行对外开放以后，最初只有为数很少的企业敢于来华开拓市场和投资，尽管那个时候中国的经济发展，尤其是经济的迅猛增长还看不出来。他们的勇气和冒险精神20年后得到了回报。那些在华取得成功的德国企业的数目正是在前几年里显著增加的。当然，同样重要的还有中德经济合作所达到的水平以及中国领先的企业到德国投资这些方面。在两国经济界的不懈努力下，德国今天在欧盟各国里已成为中国最大的贸易伙伴。所以，德国联邦总理2004年12月第六次访问了中国。单单访问的频繁程度就足以说明，我们两国政府间有着多么密切和友好的合作关系。加强和深化文化合作也是我们双边关系中的一个重要方面。尽管存在着较大的文化差异，但是我们还是成功地做到了在这一领域开展坦率的和富有成果的长期交流，在过去的岁月里这种交流使得我们相互之间越来越近。在此期间已经双向扩大的旅游业无疑是促进相互理解的一个重要手段。德国旅游者现已构成欧盟国家来华旅游的最大群体。反过来，令人非常高兴的是，越来越多的中国旅游者青睐德国并且有机会去欧洲和我国旅游。在过去的几年里我们在许多领域进行了深入的对话，这些对话极大地方便了我们两国间的合作，为了能作为伙伴共同应对全球性的挑战，我们一定要继续和深化这一对话，包括就那些由于截然不同的社会目标和价值观念导致不同的问题进行对话。鉴于全球化程度越来越高，以及中国在国际上发挥着具有全球影响的作用越来越大，德国和中国已表示愿意在发展双边关系之外，在国际事务中同时也要承担责任。

　　[凤尾潇潇]：请问大使，中欧已确定将知识产权保护作为双方全面战略伙伴关系的基础，对此德国将如何促进技术转让和技术合作？

　　【史丹泽】：对知识产权保护的问题不是我们欧盟和中国、德国和中国关系的一个基础，是我们关系中的一个问题。我们觉得，我们两国之间关系的基础还是我们在各个领域保持的合作关系，比如说经济当中主要是贸易和投资方面，已经进行长久的合作。我们最近一个阶段重要的目标是，到现在为止只有一些欧盟和德国企业来中国投资，但是我们希望在未来能够看到更多的中国企业去德国和欧洲进行投资，这种合作是在发达工业国家之间进行的，我们希望今后也能看到在中国和欧盟和德国之间进行这样的合作模式。到现在为止，德国公司在这个领域里面已经有很好的经验，最近20年中国进行改革开放的时候，德国公司已经向中国转让了很多技术，在这个框架当中，知识产权保护也起到很重要的作用。

　　[超级板斧]：大使阁下，30年前，德国成为中国在欧洲最大贸易伙伴时，中国的经济还没有以今天这样快的速度发展，那时，为什么德国就会如此积极地对待双边贸易？

　　【史丹泽】：其实应该说，30年之前，德国公司在中国进行投资进行合作，并不是一个政治方面的问题，当时是这些企业家、这些公司很有勇气来中国进行投资，进行合作，应该说他们到中国不是为了挣钱，而是为了在中国落户，他们当时也担了很大的风险，现在这个发展阶段已经结束了，我们正在保持密切的合作关系。

　　【史丹泽】：到现在为止，中国与德国的贸易总额已经是中国与欧盟贸易总额的40％。在这种背景之下，去年我们两国总理已经决定，未来四年里再次把贸易总额增加一倍。但是我们同时也应该看到，现在主要是中国经济发展过于迅速。我觉得这种预测是比较传统的，我们还可以增加我们的贸易总额，比这个一倍还要多得多。主要是在农业方面，在环保方面和在运输方面，我们两国之间的合作还有很大的发展潜力，我所说的运输方面包括空中，包括铁路，也包括汽车这三个领域。

　　[水龙吟11]：尊敬的大使先生，德国驻华使馆，应该为德国的中小型企业进入中国和寻找贸易伙伴提供必要的支持，上次在德国，一位德国商人欲在广东省寻求一个皮具的生产商，由于缺乏足够的信息而作罢，非常可惜，关键的是不少中小型企业不清楚在哪里能获得准确有用的信息，德国大使馆应该和德国商务部等做一些合作，向德国的中小型企业提供信息支持。您认为德国使馆有哪些方面的工作可以做？

　　【史丹泽】：到现在为止，德国企业在中国的成功还是基于中小企业在中国进行的合作，我们希望在未来能够更加成功。但是我们同时也希望更多中国的公司和企业在德国能够达到成功。现在我们使馆已经有一个规模比较大的经济促进贸易处，他们主要是收集一些信息和消息，提供给我们德国的企业参考，同时我们使馆的经济处也与德国驻华贸易协会进行密切的合作。5月17日我在上海参观了一个去德国进行投资的代表处，我们希望这个代表处的工作也可以非常成功。

　　[水龙吟11]：大使先生，现在德国的中小企业在华投资逐渐增加，您对这些企业会有什么建议？大使馆和领事馆能发挥什么样的作用？

　　【史丹泽】：其实每一个公司和每一个企业如果要去第三国进行投资的话，必须得很清楚地认识到当地的实际情况，也应该很好地认识到当地的法制情况和法制保障和投资的环境，这种了解对一些中小企业更有效，所以我们作为使馆，对每一个想要来中国进行投资、进行合作的德国企业都推荐他们应该很好地了解一下在中国的法律有没有保障。

　　[青余山]：大使先生您好！作为国际一流的西门子公司抢注中国公司商标是否说明中国的商标在欧洲已很有知名度？您如何看待经济发展对政治文明进步的影响？包括中国的经济发展对中国政治文明的影响和欧洲经济的发展对欧洲政治文明的影响？谢谢。

　　【史丹泽】：我首先要回答一下你后面提出的问题，到现在为止，我们在德国还没有中国的名牌，但是我们希望尽快有一些中国的产品在德国也作为品牌，也会非常有名。这样的话，德国和中国之间经济方面的关系与德国和其他发达工业国家经济之间的关系更接近。现在回答你提出的第一个问题，经济发展，同时我们也能够看到参与这种经济发展的人群的更自由化和更自觉化。按照我的经验来讲，如果你在一个国家有经济方面的迅速发展，同时避免政治方面的改革的话，一般都会导致一些冲突和危机，有一些历史学家评价我们欧洲上世纪的历史，很可能第一次和第二次世界大战的发生，就是因为一些传统的参与经济发展的群体没有看到，或者没有承认通过这种经济的迅速发展崛起了一些新的参与或者推动这种经济发展的群体，而他们因为歧视这些新崛起的群体，很可能也是第一次、第二次世界大战发生的一个原因。

　　[风火轮]：如果德国成为联合国安理会常任理事国，那么安理会中就有三个欧盟成员，这是否意味着欧盟将在世界事务中有机会发挥越来越大的作用？您认为将会给联合国带来什么样的改变？

　　【史丹泽】：其实我觉得最重要的问题不是德国要成为安理会的第六个成员国，这并不是很重要，这次联合国改革框架当中，我们最终目标是增加常任理事国和非常任理事国的数量，我们希望让联合国的工作更有效率。但是我们还是认为，最好在这种改革框架范围当中，如果到现在为止已经承担很大任务的一些国家，很有潜力也愿意在联合国安理会范围当中做出更大努力的国家，也成为安理会的常任国，对英国有效，对法国有效，对一些现在谋求当安理会常任国也有效。

　　[黎莘]：大使先生，德国和日本对于二战的态度是不同的，我知道，而且非常佩服德国政府和人民的选择！你认为是什么使德日之间做出了不同的选择？日本是负责任的大国吗？谢谢。

　　【史丹泽】：对日本来讲，我不可以评价，不可以判断，我只能对德国提出意见，德国对第二次世界大战的态度是欧盟态度的一部分。应该说，欧洲国家上世纪两次受到非常大的灾难，第二次世界大战以后，德国作为欧洲国家，他们不希望看到这种灾难再发生，所以我们当时就开始为了避免灾难再次发生页进行合作。所以，当时作为德国人，又是德国政策的受害者，共同的愿望是进行合作，互相了解，互相理解，通过这种方式来避免灾难再次发生。在这方面，一个方面是我们第二次世界大战以后，共同制定了一些学校教材，另一方面安排年轻人和学生之间的互相交流，第三个方面是在西欧让每一个欧盟国家或者当时还是欧共体国家把一部分的主权转交给欧盟或者当时的欧共体，通过这种方式就开始了合作。

　　[轻风刺骨]：大使先生，鉴于各常任理事国的不同立场，德日等国的联盟还能维持下去吗？

　　【史丹泽】：这四个有希望拿到常任理事国位置的国家，希望拿到安理会的三分之二的投票，能够成为常任理事国。我们完全赞成安南秘书长表现出来的主张，今年已经是联合国成立六十周年，已经到了整个联合国和安理会更好地代表世界现在发展趋势的时候，这个应该通过联合国整个的机构进行改革达成，这也包括安理会的改革在内。

　　【史丹泽】：您提出的这个问题我觉得应该是从两方面研究一下，一方面是社会方面的发展，一方面是经济方面的发展。应该清楚地看到，当时东德的经济在全球市场上都没有竞争力，我们九十年代初已经开始对经济结构进行改革，这个改革过程到今天还没有完全结束，联邦政府每年转移六百万欧元，从中央预算转移到新的联邦州。从有关人的感觉方面的发展趋势来讲，你们可能要更好地了解一下情况，通过两个德国统一这个事，每一个东德人都能够得到自由，都能够进入富荣的这条路，但是对每一代来讲，这种发展的价值有不同的意义。我们可以看到，现在东德年龄比较大的这一代，是在社会主义制度下长大的，对他们来讲，这种自由和富荣并不意味着多少，中年的一代，他们已经非常高度地评价自由和富荣生活，但是也并不是只有这些没有失去工作岗位的人才能享受自由和富荣的生活。对于年轻一代的小孩子来讲，这个一体化进程并不意味着是个问题，他们还是小孩子的时候或者还没有出生的时候两个德国都已经统一了，所以对他们来讲，这个发展趋势并不意味着一个问题。

　　[sophia1280]：大使，您的家人在中国，还是在德国，您有几个孩子，他们喜欢中国吗？

　　【史丹泽】：我现在跟我夫人一起住在中国，她跟我一起合作，在大使的工作中有分工。我还有一个女儿，她早在柏林就已经开始学汉语，现在在北京呆一年，专门学习中文。还有我的儿子，他正在学习大饭店管理学，他现在也来中国学习中文。你刚才问我的家属是不是喜欢中国，我可以回答，我的父母正在访问中国，他们在中国已经呆了三个礼拜，他们最后不愿意回去，愿意常住这儿。

　　[撒哈拉]：土豆是德国人最主要的食品之一，据说德国有一百多种土豆的烹调方法，大使会多少种？你走过中国哪些地区，最喜欢什么地方？对中国菜感兴趣吗？

　　【史丹泽】：比起做菜，我更喜欢吃。你问我会不会煮土豆，我的回答是我会，因为这是对一个德国的丈夫的最低标准，如果你到现在为止还没有吃过地地道道的德国土豆的菜的话，我推荐您试一下用土豆和黄油、土豆和牛排，炒土豆加一个炒鸡蛋，会非常好吃，我相信你也会非常喜欢地地道道的德国菜。其实应该说，中国菜是有一个洲的菜，所以有的中国菜我特别喜欢吃，有的不喜欢吃，中国菜跟中国的风景、中国的城市的情况一样，也不仅是一个国家的风景，也不仅是一个国家的城市，可以说是整个的一个洲的风景和城市，中国有很多风景我非常喜欢，有的风景我不怎么喜欢，对中国菜来讲也是同样。到现在为止，我还没有去过贵州、安徽和辽宁省，你可以看到，我在中国还有很多地方可以去旅游。

　　[sophia1280]：曾担任过驻华使馆新闻参赞的经历对你出任大使有什么促进作用？

　　【史丹泽】：其实我可以说，当时我当新闻处处长的时候，我工作的一部分是认识很多中国记者，也很好地认识到一些中国的读者，我对中国的现状、未来和历史有了很大的了解和理解，从这个角度来讲，这对我现在的工作还是有利的。

　　[我思故我累]：大使先生,从照片上看体型不错，您不喜欢喝啤酒吗？听说德国人把啤酒当水喝呀！

　　【史丹泽】：你要不要我跟你说一个秘密，我可能是德国唯一的不喜欢喝啤酒的人，你已经看到我的简历就能看到我是在法兰克福城出生的，法兰克福的人都不怎么喜欢喝啤酒，一般都喜欢喝苹果葡萄酒。苹果葡萄酒是用非常小的非常酸的苹果做的，这个葡萄酒是非常干的，可能第一次喝会觉得奇怪，觉得不好喝，但是喝了第二杯就已经熟悉了，已经享受这种味道，一旦享受了这种味道，就不要再喝其他的饮料或者酒水，而且最终如何做好这种葡萄酒，对法兰克福人来讲是一个秘密，我们要保持这个秘密，所以这种苹果葡萄酒还没有出口到中国。你如果偶尔去法兰克福的话，我欢迎你品尝一下苹果葡萄酒，但是我还是希望你保护我跟你说的这个秘密。

　　[sophia1280]：德国与中国的文化往来主要表现在哪些地方？继法国文化年后德国不想搞一个德国文化年吗？

　　【史丹泽】：我们两国进行文化方面的交流基础是德国驻华文化机构的工作，是德国驻华使馆文化处的工作，我们希望将来在德国也有一个中国的文化机构进行工作。这种文化机构和驻各国使馆的文化处的工作是促进公民之间的交流和了解。我觉得，通过这种非政府组织和民间机构进行交流的合作方式，可以相互更好的了解和理解。一年一次性进行某一个国家到另一个国家的文化年、文化周或者文化月，通过这种活动能够达到一定的目标，但是如果促进民间组织或者人民之间的私人交流的话，可能是更长期的发展模式。

　　[一片乌黑]：请问大使先生：你们使馆有没有办一些刊物，比如介绍德国政治经济和文化之类的？和我们交流交流吧。

　　【史丹泽】：我建议你们还是看一下我们使馆的网站，在这个网站上您能够找到很多有关德国文化、经济、社会方面的信息和消息，我们网址是：，你们想要一些书的话，也可以直接跟我们联系，e—mail地址是：pr-2＠peki.diplo.de

　　[片刻诗意]：大使先生您好！您喜欢老歌《茉莉玛莲》吗？可以谈谈中德文化交流的其他吗？我很喜欢德国艺术和法斯宾德、施隆多夫的电影，还有蝎子乐队的流行歌曲等等。现在中国能够见到的德国电影和其他文化艺术产品不多。如何改善一下这种局面？

　　【史丹泽】：有关古典方面的音乐，我的印象还是德国占领中国市场的一大部分，对于现代音乐来讲，我也觉得能听到的德国的现代音乐还是太少了一点。有关德国的现代音乐，我也承认在中国能听得见的还是比较少，但是最近我作为一个大使参加一些活动，就是介绍两个德国来的DJ，我自己也参加了他们安排的一个首演活动，当时来的中国年轻人特别多，而且这个活动到天亮了才结束，我们在这方面做出更大的努力，在这个领域也能达成更大的成功。有关德国的电影，可以说我们德国没有像美国的好莱坞或者印度的宝莱坞这种规模比较大的生产基地，德国的导演经常受到德国市场和国际市场的竞争，所以我们作为驻华使馆和德国驻华文化机构的重要任务也是向中国的公众介绍一下年轻的德国导演，您对我们共同促进这方面的工作有什么建议吗？

　　[我思故我累]：大使先生：请您确认一下，德国的教育从小学、中学一直到大学全部是免费的吗？

　　【史丹泽】：到现在为止，在德国受到教育、受到培养还是免费的，但是我们联邦政府这方面的支出越来越大，负担越来越重，所以这种教育制度很可能会改革，会受到调整。

　　[棕榈树]：大使先生，2006年世界杯在你们家门口举行，您对德国队夺冠有信心吗？

　　【史丹泽】：如果我们不能成功的话，我觉得我们还是能够过一段非常愉快的时间。

　　[舟行逆水]：欧盟宪法的产生是欧洲一体化进程的重要里程碑，贵国联邦议院已经批准了《欧盟宪法条约》，与贵国同为“欧盟发动机”的法国，将在几天之后对此进行全民公决，您对公决的前景怎么看？如果宪法在法国不能通过，那这是不是欧洲一体化进程的重大挫折。如果通不过，下一步欧盟将怎样做？

　　【史丹泽】：如果法国人对欧盟的宪法说不的话，这会对欧盟带来一个危机，但是同时也应该看到，如果发生这种危机的话，在欧盟历史上也并不是第一次。我们现在已经达到了一体化的程度，已经习惯了发生各种各样的危机，但是我们回顾一下历史也可以看到，发生这种危机的最终结果还是一体化的深化，如果发生这种危机，我们最终还是达到了一体化更深的程度。为什么这样，就是因为欧盟已经没有选择，应该推动一体化的进程。我也应该承认，我们现在这个时机对欧盟来讲是比较难过的时间，我们面临很多很重要的任务，第一个是，我们应该把10个新的成员国纳入到欧盟，这是非常难的一个过程，同时我们也应该把欧盟的工作效率提高得更大，这个目标就是我们现在讨论的欧盟的宪法。

　　[舟行逆水]：大使先生，感谢您的回答。正如您所说，欧盟新东扩之后，新的艰难问题随之产生。欧盟不仅要对新成员国在经济发展水平上与原有成员国的显著差异，还要面对政治问题，比如像美国对伊拉克动武时期，某些属于“新欧洲”的欧盟成员国就站在了德法的对立面。您是否认为欧盟的新一轮东扩导致欧盟一体化步伐的极度放慢以及欧盟各个成员国更不容易在国际舞台上发出一个声音？甚至导致欧盟一体化进程的失败？

　　【史丹泽】：您刚才提出的有关欧盟一体化进程的问题，可能是今天强国论坛当中最复杂的一个问题。我们为什么必须得扩大欧盟，第一是因为中欧国家各国之间能够建立密切的合作关系，像我们西欧的欧盟国家那样保持密切的合作关系，只有这种密切的关系才能保证欧洲的和平。另外，通过纳入这些中欧国家到欧盟范围之内，我们也给他们提供了一个机会，迅速达成经济方面的发展。同时，我们也应该看到，只有欧洲用一种声音来说话，才能为全球性问题的解决做出更好更大的贡献。正因为我们知道有更多的成员国参加进行这种一体化进程是越来越复杂的，所以我们才制定一个欧洲宪法，所以我们也主张只有进一步深化欧洲一体化进程，才能够成功地完成这种扩大的进程，但是我们现在从美国的情况已经能够看到，在25个国家当中达成协议是并不简单的。所以我觉得，像我刚才提出的那样，如果法国人说不的话，对欧盟来讲完全可以引起一个危机，但是这并不意味着欧盟这种理想和结构会失败，只是推迟一下一体化的进程，这是我从历史中得到的一个经验。

　　[舟行逆水]：包括是否对伊拉克动武等问题上德国和欧盟都与美国持不完全的看法，欧洲也在多年之前就提出建设“欧洲人的欧洲”，您如何看待未来的美欧关系？您认为中美欧之间应该构建一种什么样的关系？

　　【史丹泽】：应该说，欧洲国家和美国是联盟，他们联盟的基础是共同的利益，同时欧盟国家和美国也是很好的朋友，这种友好关系的基础是共同的价值观。这并不是意味着现在跟第二次世界大战那个时间关系的情况还适合我们现状，我们觉得也应该调整一下我们现在的关系，所以我们这种跨大西洋的关系应该有一个独立的欧洲的支柱，还应该有一个独立的美洲支柱。我觉得，以后应该有美国、欧洲和日本与澳大利亚，以中国为中心的这个半月带作为合作伙伴，进行密切的合作，才能解决我们共同面对的这些全球化的问题。

　　[舟行逆水]：欧盟和北约的双东扩给俄罗斯带来了紧张和不安，贵国如何看待欧盟与俄罗斯的关系？北约在未来将发挥什么样的作用？

　　【史丹泽】：其实北约作为一个防卫性的军事机构，并不会引起俄罗斯这样一个核武器大国的担忧，我觉得这是没有必要的。其实也应该说，北约已经有十多年与俄罗斯在有关决策方面进行密切的合作。

　　[庄生＆精卫]：大使先生您好，有关武器解禁的问题是中欧之间需要解决的问题，是什么导致武器不能解禁？

　　【史丹泽】：联邦政府对这个问题已经很明确地表示了自己的立场，这个禁令已经不符合现在的情况，我们现在在欧盟框架当中已经商量废除这个禁令。我们在欧盟框架当中讨论的这一个问题，其实去年12月17日欧盟理事会当中已经商量过的，如果我们现在要废除这个禁令的话，是不是在一个和平的和友好合作的气氛当中而废除的。现在各方已经愿意排除这个禁令，而且现在最重要的是每方面都为了排除这个禁令做出贡献，我们尽快完成这个任务，总的来讲，我们还是要更耐心一点解决这个问题。

　　【史丹泽】：德国主张，我们现在已经生存在一个全球化的世界当中，同时也意味着在世界上对我们来讲有更多的合作伙伴，能够解决我们共同面临的这些问题，这种全球化的世界也包括各个国家更富强繁荣在内，所以我们希望看到更多的合作伙伴共同进行合作和解决我们共同面临的问题。因此我们也希望看到一个和平的、经济强大的中国。这么一个和平崛起的中国对本地区的国家意味着什么，这是中国应该关注的问题。但是对德国来讲，我们是不是外边的一些观众，我们作为观众看到中国现在的和平崛起，我们已经看得很清楚，中国没有与本地区的邻居，主要是日本、韩国和东南亚国家没有密切的合作关系的话，并不能有这么一个和平的崛起。

　　[舟行逆水]：在对华军售解禁问题上，欧盟多个成员国都持较为积极的态度。但是各国在此问题上仍然迟迟不能达成一致，有人说这主要是因为美国的反对。您如何看待这个问题？您认为6月底之前军售能解禁么？如果不能，您认为接下来的半年内，英国担任欧盟轮值主席国期间能通过么？

　　【史丹泽】：应该说美国是欧盟和德国的一个很密切的合作伙伴，是我们的一个联盟，不仅在北约当中是一个联盟，在全世界发展当中也是非常密切的一个盟友。所以，在这么一个重要的问题当中，也听取他们的意见，对我们来讲是理所当然的一个事情，对我们来讲也是非常重要的事情。如果美国对这么一个重要的问题说不的话，这就意味着我们应该跟他们再次更详细更耐心的、更深入地商量一下这个问题，所以我第一次回答这个问题的时候已经提出了，我们应该更耐心地进行这个进程。

　　[机器猫喵]：看到你们4月在山东青岛搞了“德国周”活动，是不是啤酒作引子把德国和青岛联系起来了。请谈谈德国啤酒哪里最有名？

　　【史丹泽】：其实应该说青岛啤酒是我们两国历史上愉快事情的一个标志，当时在青岛进行的一个德国周，我也看到了有关青岛啤酒厂的一些古老的照片，我非常高兴看到现在在中国还按照德国的规则进行啤酒的生产，这样也保持了我们德国的一个很好的、古老的传统。当然，德国也有很多其他的品牌和其他的传统，中国人很喜欢，但是如果你真是打算去德国的话，而且主要是为了喝德国啤酒的话，我觉得这并不是一个错误。对德国来讲，或者对德国啤酒来讲，一个好处是有很多品种，在德国的南方和北方，到处都有各种各样的规模比较小的啤酒厂，而且他们的啤酒味道都有区别，所以我推荐你还是自己去研究一下有关德国的啤酒。但是我还是要提醒你一下，如果专门去德国喝啤酒的话，还是不要喝的太多，要不就没机会发现德国其他的好事情。

　　[千僖海涛]：问一个普通中国消费者关心的问题，我的问题是能否建议将贵国的产品例如相机（比如LEICA），简化一些，电子系统做的好一些，价格更低一些，使中国的普通老百姓能够看到。还有，贵国的橱柜如“双人”等品牌也太沉重了点吧？中国人并不习惯在厨房练习举重。

　　【史丹泽】：非常感谢你给我提出的这些建议，其实您所提出的那些LEICA牌的照相机还是一些专家所用的，但是我最近了解到，LEICA公司现在已经生产一些普通照相机的镜头，虽然现在LEICA给一些普通的照相机生产镜头的话，价格的问题还是进一步存在，因为LEICA公司生产的这些镜头是非常费事的一个工作进程。你刚才提的“双人”厨具的问题也是类似的问题，那个公司用的钢材是特别好的钢材，所以这方面也存在一个价格的问题。其实我们大家都知道，质量与价格之间有直接的关系，但是我希望如果中国市场上对“双人”厨具的需求更大一些，这个公司也会考虑给中国市场提供一些更轻一点的厨具。

　　【史丹泽】：磁悬浮列车是两国经济方面合作的一个很好的标志，一方面是他作为一个高新技术产品，表现出我们两国之间经济方面的合作多么成功。同时，我觉得磁悬浮列车为一个面积很大、人口很多、城市之间有很大距离的国家是一个比较理想的运输工作。磁悬浮列车的速度很快，这样使距离很远的城市之间就能够尽快达到旅游的目的，而且不同的高度也不用建通道。现在运用的磁悬浮列车也可以看出来，这个磁悬浮列车是一个效率很高的，而且运输量很大的交通工具。您是否已经坐过磁悬浮列车？我第一次坐过磁悬浮列车，我马上就希望有一天能够从上海到北京，或者北京到上海全路都坐磁悬浮列车，但是当然也能够从北京或者其他城市到另外一个城市坐磁悬浮列车。

　　[风火轮]：德国的企业界是反对对中国纺织品设限的，这与其他一些欧洲国家不同，德国如何看待来自中国的产品竞争？

　　【史丹泽】：我们德国的纺织行业是生产高质量产品的行业，所以对来自中国的低价格的进口情况，看不出有什么问题。但是同时也应该看到，德国是欧盟的一个组成部分，所以经济方面的政策是来自布鲁塞尔控制的，而且布鲁塞尔也应该关注一下有一些欧盟成员国已经受到中国价格很低的纺织品出口的负面影响。其实我觉得，欧盟和中国在纺织品方面的问题完全能够解决，但是更大的一个问题是，中国与第三世界国家之间可以发生的问题，因为第三世界很多国家都依靠这些纺织品的出口，他们已经在世界纺织品市场中被排除在外了。

　　[李微敖]：您好，大使阁下，我是成都商报时政的要闻记者李微敖。在我的记忆里，近年来，您似乎数次前往四川成都，能谈谈您对成都的印象吗？能否请您介绍一下德国驻成都总领事馆开办以来，开展的主要工作，非常感谢！

　　【史丹泽】：有关驻成都的总领馆的工作，我可以告诉你们，那个总领馆是2004年末开始工作的，现在总领馆的工作人员已经做出努力，与中国的公司建立合作关系，希望通过这种关系与一些德国的主要是中小企业进行合作，进行交流。有关我对成都的印象来讲，我九十年代初已经去过一次成都，当时我觉得成都是非常漂亮的一个城市，而且现在我再去一次，我的印象是成都是一个非常现代化的城市。

　　[水龙吟11]：大使先生，在中国那么多个城市中给你的整体印象如何？有什么共同点，和日本的城市比较起来,您认为城市建设有什么差异？

　　【史丹泽】：其实应该说中国城市现代化过程比当时的日本和欧洲的进程更快更深入，现代化城市设计方面能够看到，好象一些中国的设计者不怎么关注古老城市的特色和特点，所以我觉得，现在看一些中国的城市，好象并没有区别，这种发展趋势跟日本和欧洲并不一样，但是同时可能这种发展趋势跟美国的发展趋势有点类似，美国一些大城市也比较接近，也比较没有差异。

　　【史丹泽】：我今天还是第一次来强国论坛与网友进行讨论，但是我这次虽然是第一次，还是非常喜欢，我已经考虑到今天如果编辑不推我出去的话，我就不出去了，留在这里跟网友们进行会谈。我对中国的了解是通过看报纸、看书而来的，主要是我这次来中国以后，重新开始研究中国的现状，但是同时我也与某一些中国的同事们、中国的朋友保持密切的关系，跟他们进行深入的交流。

　　[昆仑之鹏]：尊敬的大使阁下：作为一名外交家，您最想对中国的有志于外交事业的青年朋友说一句话是什么？

　　【史丹泽】：一个外交官思想上应该是非常豪气，也应该是很开放，也应该去其他国家学习，引进那些国家在各个领域的经验，所以你要做外交官的话，最好要多出去旅游，多了解其他国家和人民，多与第三国人民进行交往和交流。

　　【史丹泽】：我们作为大使馆，要进一步推动两国之间经济方面的合作，这是毫无疑义的，同时我们也要为保持政治方面已经达成的水平做出更大的努力。同时，我们也应该看到，在促进两国之间经济文化和公民社会之间需要做出更大的努力，我们知道，文化和公民社会之间的关系会在更大程度上推动我们未来经济和政治方面关系的发展趋势。

　　[机器猫喵]：去德国旅游是许多中国人的愿望，直飞德国有几条航线，旅游签证好不好签？

　　【史丹泽】：到现在为止，从中国到德国的航班比其他欧洲国家都多，每天都有从上海、广州、北京直飞的班机去德国，我估计未来还会增加航班。为什么最近几年增加了那么多航班？主要是因为越来越多的中国人去德国旅游，这是一个很受到我们欢迎的一个发展趋势。按中国的规定，中国人要组织旅游团才能到德国旅游，但是我们希望，未来如果个人想要去德国旅游也可以，这样的话，可以有更多的中国人去德国旅游，这是我自己希望看到的一个发展趋势。

　　[中德友好]：大使先生，如果有朋友去德国旅行，就您的看法，会建议他走访哪些城市？

　　【史丹泽】：我自己作为法兰克福人，当然推荐您去参观一下我的家乡法兰克福市。同时，你如果想去德国的话，也必须看到德国是一个风景方面非常多元化的国家，在我们南方主要是一些山区，在北方和东方是海边，所以我推荐你到处去转一转，玩一玩。现在有很多中国旅游者先去特里尔市，我觉得这是一个很好的做法，因为特里尔市是德国最古老的城市之一，也是当时罗马帝国的一个首都，前往特里尔的时候，你们也可以在莫斯河上游船，在河边也可以品尝一下德国非常有名的葡萄酒。